La estrella de rock cristiana dice que la teoría crítica y la ideología woke están provocando una "guerra civil" entre los cristianos de EE.UU.
John Cooper habla de teoría crítica y de su libro "Awake & Alive to Truth" (Despierto y vivo a la verdad)
{{#rendered}} {{/rendered}}Durante años, John Cooper ha sido conocido por su papel como vocalista de la banda de rock cristiano Skillet. Pero recientemente se ha vuelto más franco sobre lo que considera una grave amenaza para el cristianismo en Estados Unidos.
En esta entrevista con Fox News, Cooper habló de sus puntos de vista sobre la teoría crítica, de su libro "Awake & Alive to Truth" ("Despierto y vivo a la verdad") y de cómo deben tratar los cristianos temas candentes como el racismo.
Lo que sigue ha sido ligeramente editado para mayor claridad y brevedad.
{{#rendered}} {{/rendered}}Fox News: Hablas en tu libro de cómo tuviste esta experiencia de apartarte de la tentación de tener esta gran carrera pero también de no incluir a Jesús en ella. Fue un poco después de eso cuando empezaste a notar estas cosas diferentes que estaban sucediendo en la iglesia.
John Cooper: Sí, así fue. Así que, eso fue probablemente alrededor de 2010... la historia a la que te referías. No fue una tentación en el sentido de que me sintiera tentado a abandonar mi fe, pero fue una tentación... era un desafío a la verdad... era: bueno, no tienes que abandonar a Jesús, pero ¿y si no hablas de Jesús para llegar a un lugar en el que puedas hacer más por [Jesús]? Fue mi introducción a ese tipo tan engañoso de mezclar la verdad... haciendo que algo pareciera de una manera cuando en realidad era de otra.
Estaba temblando por eso, pero fue un par de años después -probablemente en 2012- cuando empecé a darme cuenta realmente de que estaban pasando muchas cosas. No entendía parte de la terminología que se utilizaba. De repente, tuvimos un gran movimiento de... en aquel momento, no habría sabido llamarlo justicia social. Ahora me doy cuenta de que se llama justicia social. Pero teníamos todo el activismo de la justicia social en marcha y yo me encontraba confusa sobre dónde aterrizar. Sabía que quería ser una luz para el mundo y quería compartir el Evangelio de Cristo. Y creo que una parte de eso es amar a la gente y ayudar a los pobres, etc., pero había cosas en el movimiento de justicia social que me daban muchas señales de alarma y no entendía muy bien lo que estaba pasando. Fue entonces cuando empecé a profundizar realmente en la cultura, la filosofía y ese tipo de cosas.
{{#rendered}} {{/rendered}}¿QUÉ ES LA TEORÍA CRÍTICA DE LA RAZA?
Mucho de esto es muy teórico y abstracto... Creo que la gente probablemente aún se pregunte... ¿qué pasa si veo una bandera de Black Lives Matter en mi iglesia o si utilizan el término racismo sistémico? Por supuesto, va a variar, pero ¿cuáles son algunas de las cosas que le dices a la gente que son señales de que van por este camino?
Creo que una de las [cuestiones] difíciles tiene que ver con el lenguaje y la definición de los términos. Una de las cosas que me resultó muy difícil en 2013 y 14 fue leer cosas y pensar: "Bueno, el lenguaje parece correcto, pero hay algo que no lo es". Tardé varios años en darme cuenta de que la gente simplemente cambiaba las definiciones de los términos. Puede que tú hables de justicia y que yo hable de justicia, pero nos referimos a dos cosas muy distintas. Así que creo que parte de ello consiste en pedir que se aclare la terminología de la gente.
{{#rendered}} {{/rendered}}¿Qué clase de cristiano no está en contra del racismo? Quiero decir que sería muy extraño no estar en contra del racismo. Pero necesito saber a qué te refieres cuando dices [que te opones al racismo] para saber por qué am marcho o qué am defiendo... ¿Podemos tener una definición de los términos? Eso estaría muy bien. Hoy en día es muy difícil mantener conversaciones honestas porque la gente está... dispuesta a luchar, así que rezo -no digo que siempre lo haga bien-, pero siempre rezo para estar lleno del espíritu de Dios y poder ser amable con alguien con quien no estoy de acuerdo. No puedo responsabilizarme de si me corresponderán, y sé que tengo opiniones firmes y digo las cosas con firmeza, pero realmente quiero tener esas conversaciones.
En tu investigación, ¿te fijaste en cuándo empezaron a filtrarse estas ideas en el cristianismo de Estados Unidos?
Quizá no diga cuándo porque para eso probablemente haga falta alguien con más conocimientos que yo. Sí creo que la mayoría de la gente diría que en los últimos 10 años es cuando notaron el cambio, y quizá no supieron lo que estaba ocurriendo hasta los últimos cuatro años.
{{#rendered}} {{/rendered}}Pero hace 10 años, la gente empezó a decir: "Eh, ¿qué pasa aquí? ¿Qué significa esto? ¿Por qué creo que entró [entonces en la Iglesia]? Creo que tuvimos nuestro primer grupo de adultos totalmente educados que estaban totalmente adoctrinados en el mundo académico, en la ideología woke, en la justicia social, en la teoría crítica de la raza, en todas estas cosas... y básicamente importaron las definiciones seculares de estas palabras al cristianismo. Así que la gente como yo y la mayoría de la gente normal... la gente normal que iba a la iglesia no se daba cuenta de que estábamos hablando de dos cosas diferentes.
Esa es una de las principales razones por las que creo que ocurrió. También creo que ha ocurrido porque mucha gente tiene, creo, buenas intenciones. Eso significa que miran hacia atrás a América y a nuestra historia de racismo en este país, y a la iglesia. Todas las veces que la iglesia estadounidense no dio un paso al frente como creo que debería haberlo hecho. Hubo gente [que lo hizo], pero hubo mucha gente que no lo hizo. Echamos la vista atrás y decimos que la Iglesia perdió grandes oportunidades de ser una luz para el mundo, de haberse levantado durante las leyes de Jim Crow y durante la exclusión social, y durante todas estas cosas. Por eso, no queremos estar en el lado equivocado... no queremos estar en el lado equivocado de la historia, y por eso creo que la gente estaba de acuerdo con mucha de la terminología. Se dejaban llevar por la terminología sin comprender a qué se estaban enfrentando, y ahora creo que eso está quedando muy claro. Estamos teniendo una especie de división eclesiástica porque mucha gente cree realmente de una manera y mucha gente cree de otra. Creo que estamos asistiendo a una guerra civil en la iglesia estadounidense... por la justicia social.
{{#rendered}} {{/rendered}}Hablas de la epistemología del punto de vista y de cómo gran parte de ella está arraigada en la experiencia personal y la emoción. Hay muchos debates en el cristianismo sobre los dones carismáticos y sobre cómo discernir la palabra de Dios frente a lo que dicen tus propias emociones. Pero parece que estás describiendo el postmodernismo como algo que casi secuestra el conocimiento según la experiencia individual. Así que ya no te enfrentas a este conflicto tradicional entre movimientos internos y doctrina, sino que es como si estuvieras creando una lente separada para ver las escrituras y todas estas otras cosas que intervienen en la experiencia cristiana.
Es tan académico y a veces le digo a la gente... Creo que a la gente le gusta leer mi libro o mi podcast porque digo las cosas en términos corrientes. Es casi místico. De lo que hablas es tan metafísico que una persona normal y corriente dice: "Realmente no sé lo que significa". Creo que todo ello va unido a una visión del mundo muy basada en la experiencia. Es una cosmovisión diferente a la del cristianismo histórico. Simplemente lo es.
Así que, si quieres hablar, por ejemplo, de la teoría crítica de la raza. La teoría crítica de la raza se ha convertido en este término del hombre del saco y algunas personas se enfadan mucho cuando sacas el tema. Así que no digamos qué es la teoría crítica de la raza. Sólo diré lo que hace... La teoría crítica de la raza es responsable de un nuevo libro cristiano... que es un libro de oraciones, incluida una oración que dice "Dios, por favor, ayúdame a odiar a los blancos".
{{#rendered}} {{/rendered}}... Una conclusión de la CRT es que ... las iglesias de mayoría blanca que no tienen liderazgo negro son racistas. Pero si tienen liderazgo negro, pueden ser racistas porque están "tokenizando" a los negros. Pero si tienen un hombre negro que creen que está dotado, y quieren enviarlo a un instituto bíblico -después de que ese hombre termine el instituto bíblico, si vuelve a la iglesia de mayoría blanca y la iglesia de mayoría blanca se lo queda para los suyos, entonces podrían ser culpables de racismo por retener el talento en la comunidad blanca y no enviarlo a la comunidad negra. Pero si ese negro vuelve después y lo envían de nuevo a la comunidad negra, es una prueba de racismo porque no quieren estar bajo el liderazgo negro.
3 ESTADOS PROHÍBEN LOS "CONCEPTOS DIVISIVOS" Y LA TEORÍA RACIAL CRÍTICA EN LAS ESCUELAS
La CRT es la razón por la que cuando Trump eligió a Amy Coney Barrett para ser jueza del Tribunal Supremo, Ibram Kendi tuiteó "ya sabes, mucha gente blanca adopta niños negros -porque Amy Coney Barrett tiene dos hijos negros adoptados-, mucha gente blanca adopta niños negros para utilizarlos como atrezzo. Eso no significa que no sean racistas.
{{#rendered}} {{/rendered}}CRT es responsable de todas estas cosas. Ni siquiera tenemos que entrar en los aspectos académicos de ello. Si todo el mundo se rasca la cabeza diciendo, ¿cómo pueden ser ciertas todas estas cosas cuando hace sólo 10, 11, 12, 13 años, estábamos llegando a una sociedad en la que realmente no se hablaba tanto del color de la piel de las personas? Sin embargo, ahora hablamos de ello todo el tiempo. Esto ha hecho que todo en la vida se vea a través de la monocausalidad del color de la piel. Son ese tipo de cosas las que yo veo como una cosmovisión completamente separada del cristianismo. Pero se está importando a la Biblia, y entonces la gente está utilizando las escrituras bíblicas junto con esa cosmovisión... pero en realidad no van juntas. Están como imponiendo una cosmovisión equivocada con las palabras de Cristo. Así que ahora las palabras de Cristo no significan lo mismo que históricamente han significado.
Hablabas de esto en tu último podcast -- de cómo hay casi un nuevo mediador o conducto de la verdad que se crea debido a este conocimiento oculto que sólo ciertas personas pueden tener. Entonces, les permite reinterpretar las escrituras o la doctrina de ciertas maneras.
Yo diría que probablemente hay dos aspectos de eso. Un aspecto sería producto de la teología de la liberación. Hay incluso un subconjunto de la teología de la liberación llamado teología de la liberación negra que es muy, muy influyente. La mayoría de lo que yo llamaría pastores despiertos dirían que no siguen la teología de la liberación negra, pero que están muy influidos por ella.
{{#rendered}} {{/rendered}}...La idea de la teología de la liberación es que el grupo de personas oprimidas -es decir, los pobres, los marginados, lo que sea- se conviertan en mediadores. Incluso en la teología de la liberación negra, el difunto James Cohn dice básicamente que si los blancos quieren llegar a Cristo, tienen que hacerlo a través de la comunidad negra. Pero no depende de los Blancos si quieren venir -- tienen que tener el permiso de la comunidad Negra, lo que realmente pone a la comunidad Negra en la posición de mediador. Redefine el pecado y redefine la redención. Sin embargo, utiliza la mayor parte del mismo lenguaje que nosotros utilizamos sobre el redentor, Cristo, y la redención, y el pecado y nacer de nuevo. Utiliza los mismos términos, pero en realidad es muy diferente.
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El segundo aspecto que mencionas es el de la epistemología del punto de vista. Dice que básicamente yo, digamos hipotéticamente que soy mujer, como mujer tengo una comprensión, una experiencia vivida que tú, como hombre, no puedes tener. Y por tanto, tengo acceso a la verdad que tú no puedes comprender. No puedes aprenderla, no puedes experimentarla porque sólo llega a través de la experiencia vivida. Ese tipo de epistemología de punto de vista es en gran medida un relativismo personal.
{{#rendered}} {{/rendered}}Es algo muy personal, lo que yo diga, porque es lo que yo he experimentado. Y si rompes el punto de vista epistemológico, si lo sacas de una perspectiva individual y lo pones en una colectiva... es decir, vale, soy mujer pero no se trata de mi experiencia vital individual de mujer. Yo am sólo una parte de la experiencia colectiva de una mujer. Entonces es cuando entras en la política de la identidad. Ahora tienes tribus enfrentadas [donde] todas las mujeres tienen una experiencia colectiva de opresión. Todos los negros tienen una experiencia colectiva... Ahora, se convierte en grupos de personas [en lugar de individuos] - y así vuelves a redefinir el pecado y la culpa, no en función de mí como individuo, sino de mí como hombre blanco.
¿Lo ves? Ahora formo parte de un grupo colectivo. Todas estas cosas redefinen el cristianismo. El problema de ir a la iglesia y oír a alguien predicar estas cosas es que a veces no sabes si estamos hablando de lo mismo en lo que se refiere a la redención. ¿Y si no están hablando de la redención personal? ¿Están hablando de la redención de un grupo étnico de personas o de un sexo? ... Realmente tienes que volverte, de repente, extremadamente vigilante, lo cual es realmente difícil porque quieres ser amable, pero no quieres ser ignorante. Así que estás todo el tiempo en este lugar de hipervigilancia, y es estresante. Creo que la gente de todo tipo de cristianismo lo siente, pero no siempre puede definirlo.
Parece que hay mucha falta de comunicación. Parece que existe este resentimiento hacia la idea de la verdad objetiva, porque las personas que utilizan ese término o determinan lo que es... realmente no han tenido la experiencia de lo que han tenido otras personas. Y, por supuesto, forma parte del cristianismo ayudar a esas personas... ¿Cómo debería la Iglesia tender la mano y establecer un terreno común y empatía sin comprometer la verdad?
{{#rendered}} {{/rendered}}Creo que lo que me resulta tan doloroso es que quiero ser una voz para la unidad. Deseo tan desesperadamente ser una voz para la unidad... y he tenido estas conversaciones, he tenido docenas de ellas. El problema es que si no tienes claro el aspecto de la verdad, entonces no puedes tener una verdadera unidad... Así que intentas reducirlo a sólo el Evangelio, pero cuando lo haces, descubres que no estás definiendo los términos de la misma manera y entonces el Evangelio se convierte, de nuevo, en un término relativo... Mi amigo dirá... parte del Evangelio es hablar en favor de los pobres y los oprimidos.
Y yo digo, vale, creo que sé lo que quieres decir... y entonces ellos dicen, por lo tanto, tenemos que marchar porque, igual que dijo la administración Biden cuando comentaron el tiroteo de [Ma'khia] Bryant. La administración Biden sólo dice que eso es racismo sistémico. Bueno, mis amigos pastores despiertos también piensan que es racismo sistémico.
{{#rendered}} {{/rendered}}Así que ahora tengo que marchar por algo porque, para ellos, es una cuestión evangélica. Para mí, no es una cuestión evangélica y no es racismo sistémico. Es una visión del mundo diferente a la mía. Se basa en algo diferente, así que ¿cómo podemos tener la verdad? En sus mentes, mis amigos despiertos, en sus mentes, yo am alguien que dice ser Cristo pero no defiende a los más pequeños... aunque creo que se puede argumentar muy bien que el agente de policía salvó la vida de una niña, de una niña negra.
En cierto modo, sentiría que estaría marchando por la injusticia. Así pues, nos encontramos en un momento en el que creo que tenemos que mantener las conversaciones con amor, pero am no estoy dispuesta a ceder en la verdad, ni un centímetro, ni una pulgada, porque no existe la unidad fuera de la verdad. Es falsa unidad, es hacer creer, es fingir, es percepción de unidad sin ninguna verdad real detrás. Eso es lo que intento mantener en tensión: Amor y honestidad con la gente, gracia para la conversación, pero sin doblegarme ante la verdad.
Hay un cierto nivel en el que no quieres comprometer ciertas verdades o ideologías que crees que son verdaderas, pero al mismo tiempo, ¿hay cosas que los cristianos puedan aprender sobre las experiencias de otras personas?
{{#rendered}} {{/rendered}}Yo am definitivamente soy un tipo de soluciones y sigo leyendo todo... lo que sale de la Campaña AND... Dicen que son, ya sabes que no quieren ser polarizadores y que quieren unir a los cristianos de ambos lados del pasillo. Sigo leyendo lo que dicen pero no me dan ninguna solución. Sigo esperando desesperadamente: ¿pueden darme una solución aparte de tener que decir "racismo sistémico" y marchar por algo en lo que no creo? ¿Pueden darme una solución? ¿Puedo dar dinero a algo que no sea [blacklivesmatter.com]? ¿Puedo dar dinero a algo que realmente ayude, que realmente forme, que realmente eduque, que realmente alimente a los pobres?
Pero realmente no salen soluciones aparte de lo que yo considero performativo... Quiero soluciones. Creo que la Biblia tiene algunas soluciones, pero no las oigo de la gente de la que me gustaría oírlas. La Biblia nos da muchas soluciones; cosas como promover la moralidad sexual, promover el matrimonio, promover la paternidad, trabajar duro, la ética del trabajo, enseñar la sabiduría de los Proverbios. No oigo ninguna de estas soluciones viniendo francamente del otro lado -- todo lo que oigo es marchar por el racismo sistémico y no sé lo que eso va a hacer. Pero sí sé esto: si aplicas la sabiduría de Proverbios a tu vida, prosperarás, y no hay nada que pueda impedir que florezcas porque estás actuando dentro del diseño de Dios.
SOHRAB AHMARI QUIERE QUE TE REPLANTEES LA LIBERTAD
{{#rendered}} {{/rendered}}Por otra parte, lo que oigo de BLM es destruir la familia nuclear, eso es lo contrario de lo que Dios ha dicho. Lo que oigo es que el gobierno se ocupe de más gente. Pues eso es lo contrario de lo que dice Dios. Es tarea de los padres gobernar a los hijos. Ese es el mandato de Dios, y no puedes oponerte al designio de Dios. Si te rebelas contra el designio de Dios, se rebela. Yo am todo sobre las soluciones y am pidiendo desesperadamente a la otra parte que me dé alguna aparte de "tienes que saber lo dura que ha sido mi vida". Les creo. Les creo que la vida ha sido así de dura, pero no puedo hacer nada al respecto.
No dudo de que no haya sido duro. No dudo de la experiencia. ¿Qué podemos hacer para mejorarlo aparte de algo performativo o aparte de algo que considero que en realidad va en contra del designio de Dios, como romper la familia nuclear y promover aldeas de madres para criar a los hijos, hacer que el gobierno se ocupe de los niños y verter más Planned Parenthoods en los barrios de color? No creo que ninguna de esas cosas funcione. Así que, sinceramente, espero que mi corazón transmita que quiero ser alguien que aporte unidad y... Yo am pidiendo sinceramente soluciones.
Lo que parece ser el núcleo de este debate es cómo ve cada parte la naturaleza humana. En tu libro hablas de la dinámica de la caída y de lo que significa en cuanto a nuestra relación con Dios. Existe una tendencia entre los humanos, según la cosmovisión cristiana, a cometer estos actos de maldad, algo así como un desorden o apartarse de lo que es bueno.
{{#rendered}} {{/rendered}}Creo que eso es lo que me confunde tanto: que haya tantos pastores despiertos, líderes que son mucho más listos que yo, mucho más educados que yo, mucho más inteligentes que yo, pero que construyen sus filosofías sobre una visión del mundo que ignora la naturaleza humana... y eso es Cristianismo 101, eso es teología básica. Procede de una cosmovisión humanista... la psicología diría que la gente hace el mal porque ha sufrido un trauma.
Así pues, si haces algo malo en tu vida, es porque has sufrido algo en tu vida. Por tanto, estás semialiviado de la responsabilidad de lo que hiciste porque alguien te hizo algo. Pero eso no es lo que enseña el cristianismo. Lo sé, de nuevo, es académico, así que pongámoslo en términos prácticos.
{{#rendered}} {{/rendered}}En términos prácticos, lo que eso significa es que alguien mata a alguien, y no necesitamos meterlo en la cárcel. Tenemos que averiguar en qué le duele: no es culpa suya. Es como una versión extrema de la justicia reparadora. Es la idea de abolir todas las prisiones, abolir toda la policía. Es una idea humanista que dice que si conseguimos que la humanidad sea lo suficientemente buena, nadie necesitará nunca nada. Por lo tanto, nadie cometería nunca un delito porque todo el mundo tendría todo lo que necesita. Eso ignora la naturaleza humana ...
Lo vemos en todo tipo de cuestiones sociales ahora mismo. No queremos hablar de si hay algo en el corazón que hace que la gente haga cosas malas o si es sólo producto de estructuras y sistemas de poder. Esto último no es una cosmovisión cristiana, pero las conclusiones de gran parte de la iglesia despierta se basan en los presupuestos de esa cosmovisión atea.
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{{#rendered}} {{/rendered}}Es realmente desconcertante para mí... La otra cosa extraña es que en esa visión del mundo, curiosamente, como individuo, uno puede ser un racista empedernido, uno puede ser un empedernido 'no me gusta ese tipo de gente porque son todos (rellena el espacio en blanco)'. Puedes tener eso en tu corazón, pero mientras proyectes cualquier frase en las redes sociales que se supone que debes proyectar, o mientras vayas a una marcha, o mientras pongas un cuadrado negro en Instagram cuando se supone que debes hacerlo, entonces, de repente, estás aliviado del pecado... aunque no haya nada que haya cambiado realmente en tu corazón.
Ahora no eres responsable de tus pecados, pero sí de los de los demás.